朝贡圈:传统中国的世界秩序
读书评论:
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1evilbiao2024-08-29朝贡传统是中国曾经强大的象征,也是东亚文化圈(Pax Sinica)形成的催化剂(共同的语言、时间),来朝贡的国家有孝顺的、有调皮的、有叛逆的、有虚情假意的,但来朝贡的原因都是因为中国强大,有利可图。最特殊的还是中日关系。虽然中日关系从东汉以来就有,但真正算得上朝贡的时期只有五代、明代短暂的小百年。而且在日本的神国思想下,以及中国经历过元清“华夷变态”后,即便日本表面臣服心里也是不服的,所以日本很早就以“真·中华”正统自封,开始建立自己的朝贡圈,在清朝甚至要求中国成为日本的朝贡国。常逛博物馆的都知道,贡品是常见展品,这本书补上了对朝贡历史的知识。
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書小书2024-09-01一口气看完,为明清王朝之蠢汗颜。为了所谓招徕贡国,各个皇帝们争相献丑,发圣旨,赐王位,送大礼,还有送国土的…论打仗,不行,缩在大陆内,去打,怕伤天威,不打,方显大国风范,不计小人过…论贸易,没那一说,天朝只能赐,可以送钱,哪里能交易?论文化,只有天朝是中心…无知无畏。终于明白小时候课本中为何用夜郎自大的字眼来描述这种明清封建王朝,真精准,妥妥阻碍了中国工业萌芽,阻碍了中国融入世界的步伐。
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陈武歌2024-07-31正儿八经朝贡的,都是实力弱到能随时被灭国的,比如朝鲜琉球。其他都远远谈不上虔诚,要么是为了经济利益,要么是权宜之计,要么干脆是中间的翻译两边瞒……总结一句,这朝贡是绝对的面子工程。
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肥界2024-10-30很好读的一本书,跳出中国圈内,通过朝贡来分析国际关系史。第一次了解朝贡是从明代仇英的职贡图了解到,当时就很好奇明人画唐人的世界秩序。古代的世界体系有明显的共性即民族自我中心主义和等级性,但中国将国际关系比拟为家庭关系,以“拟血缘原则”处理国际关系,以严格的礼仪规范保证各安其分。中国对藩属国以“怀柔”为主,充分尊重其领土和主权,实际控制力不强,和平性和稳定性较强。
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荼茶苶芥䒔2025-07-11朝鲜:侍大明如侍父母,亲爸!琉球:你给我钱你就是我亲爸!日本:就算你再厉害也不可能是我爸!越南:北朝算什么爸爸,最多是后爸!缅甸:不服现实碰一碰?谁是爸爸还不一定~泰国:义父,我家国王可是汉人啊!帖木尔:我先喊你爸是为了以后你喊我爸!
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都市神話2024-11-06所以真正自愿朝贡的也就朝鲜,其他周边国家都是阴差阳错被朝贡,或下面人为迎合领导作假,或只是为了贸易而已,多数以打肿脸充胖子结束。虽然本书说的不少,但是都是观点反复在说。
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北纬30度2024-12-04过往对古中国的朝贡印象是,中华帝国威加四海,德服天下,使得周边小国“万邦来朝”,毕恭毕敬。看了这本书,相当于在这个历史盲点扫了盲。朝贡,除了极少数小国对中华帝国的心悦诚服,更多的是古代帝国花钱买面子,甚至花钱买罪受。“薄来厚往”,通过利润惊人的朝贡贸易,赏赐来换取小国或周边国家的屈膝奉承和形式上的臣服,满足统治者的虚荣心,强化巩固自身的统治合法性,增强老百姓对统治者的拥护和满足老百姓自己的情绪价值,代价是牺牲自身巨大的物质利益乃至造成沉重的经济负担,而且朝贡国大多数也是基于现实的考量和贸易利润“投其所好”,放下面子和身段来“薅羊毛”,并且表里不一,并不心悦诚服,甚至见利忘义。最苦的还是老百姓,在朝贡中无偿为朝贡者提供人力物力,为统治者的面子工程当砖头当板材,苦不堪言。
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怎么又酸啦2024-09-05朝贡的背后是利益和政治方面的需要,从另一个方面看,朝贡在中华圈算是早期国与国之间的贸易行为。
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花落花开自有时2024-09-03从朝贡圈反看中华文明,似乎能得出一些更有趣的结论。比如在政治虚荣和经济损失之间的博弈,具体是因何时何事才会向一方倾斜;每一种文明都醉心于对自身主体性的构建,不惜以篡改扭曲事实的方式,大国需要,小国更是如此;东亚的稳定来自于中国的持续稳定强大。
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Stone2CN2024-11-06每个国家都需要一个故事,而每个国家都是自己故事的中心。朝贡圈就是一种故事的表述,虽然作为宗主的中国在经济上有所损失,但在维护国家向心力上,也未尝没有好处。
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路小路2024-07-27草台班子,自娱自乐。
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朱志翔2024-08-14很有趣,写的很生动,这是张宏杰作品成功的地方。主体是故事,对故事的疑处稍加考证,流畅风趣。本书写了明清中国对周边国家确立的朝贡史,主要是讲了很多故事,朝贡国更多看重的是所谓“朝贡”过程中获得的经济利益,所以称为“朝贡贸易”也不为过,该书也可以作为边疆史的补充。本书尤其重点描写了中原王朝内部出于自我标榜,或者所谓“天朝观”导致的对外轻视和一系列的内部官员对皇帝的蒙蔽行为。这种行为在茅海建《天朝的崩溃》和孔飞力《叫魂》等书中都颇有表现。在此书中是表现了对外国外交的创造性纳贡。最后也算是积极性评价收尾了一下,借汉学家之话讨论了一下东亚中央帝国统领下的和平秩序。
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时间之葬2024-08-10令国人洋洋自得的“万邦来朝”之盛况,其实是好大喜功的皇帝以利换名,本质上而言是“以贡代商”,以偏狭自大睥睨四海的姿态,扼杀了普世视为正常的国际贸易,逼得想要互通互市的外国伪装出一副低姿态换取原本正常的权利。
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荣天才2024-08-17古代世界拥有几种不同的世界秩序,每个秩序的C位国家都会认为自己天命一统,其他国家均为藩篱附庸。现代秩序的竞争还在继续,传统秩序死而不僵,世界利益共同体秩序方兴未艾!中华的儒家文化决定了国与国的关系类似家庭中的血缘关系,君臣父子上下前后,一切都有一张网,这张网就叫做“礼”。作为东亚一哥,各小帮都想一睹天颜顺便得点好处,皇帝三节两寿上岗离任,但凡有点理由一定要去大哥家坐坐,提点土特产,进门大哥自然赏赐大餐,临走也必然不会让穷亲戚两手空空。朝贡体系为中国带来了稳定的东亚秩序,也为朝廷带来了巨大的经济压力,正所谓“穷家富路,厚往薄来”。稳定的朝贡秩序带来的是万国来朝,是政治心理的优势,是巨大的经济负担和长期竞争力的衰退。朱元璋不会想到这些,康熙也不会想到这些,历史洪流滚滚向前,不是不报,时候未到。
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狂笑三千生2024-07-09以往写中国历史主要由内向外,介绍政治、朝代、文化、经济……而本书由外向内,用较为通俗的语言、不失学术的严谨、有趣新奇的角度、扎实可信的资料勾勒出一副别样的以中国为中心的朝贡圈秩序图景,让人深化了对中华传统政治思维的认识,对中华朝贡文化的理解,对中华对外政治运行逻辑的把握。整本书虽然没有主动提中华之余周边之影响,却能从朝鲜、琉球、越南、日本等国历史对华朝贡关系变化和自身朝贡文化的变化感受到中华文化的无处不在,丰富了个人之余中华政治思想内涵的研究。总体来说本书可读性强、知识性佳、分析性深,从一个侧面较好阐述了中华传统文化的博大精深,对于个人和国家从历史的视野加强爱国主义教育和文化自信教育意义深远。当然本书也并非完美无缺,尤其是长于说史,短于说理在本书的总结上较为明显,使得本书最后未能画龙点睛。
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刘吃2024-09-08看了朝贡圈,人傻钱多好面子是传统。不难理解今对待黑兄弟的馈赠。历史仍有薄来,今只需有一张票权获厚往。跟欧洲平分秋色的大陆之争相比,地处正东的中国大陆周边分布着碎片化的小国,虽时常被惦记,在维护正统帝国的强大向心力的保驾护航下,未能瓦解帝国虚强的局面。有时候,大本身就是一种武器。过去是朝贡圈,现在呢是国外资本加华人帮办,坏人从来不是色目人,而是香蕉人。张老师是一个极有忧患意识的人,最后落笔还是日本,警醒后代,这个小而强大的邻居,永远觊觎着我们,万万不可懈怠
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匠与高千2024-09-27张宏杰和郭建龙算是近年来风头正盛的两位通俗历史写手。前段时间读了不少郭的作品,这段时间试了试读张。这本书虽然很浅很浅,但实在是能够打破国人的盲目历史自信,其中大多数内容都是之前闻所未闻而历史课本上也不会提及的。真没想到,靠大撒币来维持一种虚假的优越感竟然也是一种“自古以来”;给洋人以超国民待遇竟然也是来自“历史传承”。
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清和2024-07-03很值得读的一本书。因为生在一个叫登封的小城,从小习惯了天地之中这个词,所以逢人会骄傲地说:我家在古代是世界的中心。这个颇具古代中国缩影的故事,等长大一些,剩下的更多是尴尬。因为中国古人的所谓世界,以今天的视角看来,不过从黄河流域、长江流域,扩展到后来的整个东亚。另一种坐井观天。朝贡体系亦是如此,形式上的稳定和和平自有其意义,但中国人在构建这个体系的过程中失去了什么尤不该忘:明亡于“朝鲜壬辰战争”的另类解释;雍正大手一挥送给越南的一百二十里土地;乾隆四次征缅、伤亡不计的惨烈与悲壮;帖木儿远征明朝,中国史料却鲜少提及的滑稽和吊诡……天朝上国的另一面,与教科书里的古代中国互相印证,舍弃了哪一面都不够完整。